Stadt
Mensch Pandemie

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Torsten Näser
Herzlich willkommen. Wir sind hier im Städtischen Museum, in dem die Ausstellung Stadtmensch Pandemie. Göttingen 2021 gezeigt wird. Und ich freue mich sehr, heute die Gelegenheit zu haben, mit Niklas Richter, dem Fotograf und Urheber der Ausstellung, einige Bilder zu besprechen, genauer anzugucken und einen Einblick zu kriegen in diese tolle Ausstellung, die mit diesem sehr fulminanten Raum eröffnet und einen dieser Bilderflut auch konfrontiert mit dieser Vielfalt.

Torsten Näser
Und das erste Bild, was ich mir rausgesucht habe, über das ich gerne mit dir reden würde, das hängt hier hinter uns. Okay, das ist ein Foto, was mich an die klassische Straßenfotografie erinnert, die ja viel von vollen Städten, von Innenstädten lebt, von Menschen zum Teil auch von Tieren. Meistens Hunde, die darauf zu sehen sind. Und hier sehen wir das Gegenteil.

Torsten Näser
Ja, zwei Enten, die ich eher den Bildchen zurechnen würde. Wie ist das Bild entstanden?

Niklas Richter
Ja, ich war auf dem Weg zu einem Termin in der Aula Wilhelms Platz und habe so die, die in Straße überquert und sah dann diese leere Einkaufsstraße, die sonst belebt ist, auch zu der Zeit und nur diese beiden Enden, die die Straße entlang vertreten und das habe ich auch in dem Moment schon auch als so ein Bild empfunden, was auch eine Situation dieser Pandemie irgendwie so auf den Punkt bringt, in einer gewissen Weise.

Niklas Richter
Diesen ersten Lockdown.

Torsten Näser
Finde ich ein ganz starkes Einzelbild, weil ich wie du auch beschrieben hast, wir waren das erste Mal damit konfrontiert, dass die Geschäfte geschlossen haben, dass man nur noch ganz bedingt rausgehen konnte. Das war ja ein sehr intensives Einstieg in diese Pandemie und ich finde, dafür steht dieses Bild einfach für diese Leere und den Raum, der scheinbar den Tieren überlassen will.

Niklas Richter
Genau. Die Menschen sind weg und die Natur kehrt zurück, sozusagen.

Torsten Näser
Ja, ein ganz starkes Einzelbild, was mir auch sehr gut gefällt. Das ist eine Serie, die ich entdecke in deinen Bildern. Und zwar sind das die Masken, Porträts?

Niklas Richter
Na ja, sehr formal.

Torsten Näser
Ähnliche Abbildungen, Größe. Warum hast du diese Serie in diese Ausstellung eingeflochten?

Niklas Richter
Also es war ziemlich schnell klar, dass das es interessant ist, auch überhaupt Porträts zu machen von den Menschen. Das war ja eigentlich eine Dokumentation der der Umstände fürs Museum. Also wo wird, ähm, wo werden die Pandemie Bedingungen sichtbar? In der Stadt zum Beispiel. Das ist ja der Bereich der Stadt, also die Einkaufsstadt. Wie wird das Leben in der Stadt dadurch geprägt?

Niklas Richter
Und das war schnell deutlich, dass es auch interessant ist, wirklich die Menschen zu porträtieren, die ganz unterschiedliche Lösungen auch für ihre Maskierung gewählt haben. Kreative Lösungen mit zum Teil sehr selbst gefertigten Masken oder bemalten Masken eben einen Weg zu finden, auch trotzdem viel von sich zu zeigen, Als der Gedanke der Ausstellung kam. Da war da auch so ein bisschen der Gedanke, zwischen den Themen eine Verknüpfung zu finden durch die ganzen Menschen aus Göttingen.

Niklas Richter
Die, die dazwischen, ähm, sich befinden und ja, eigentlich in allen Situationen einem auch begegnen können. Ich freue mich total, dass gerade die, die diese diese Verbindung über die Porträts auch wirklich gut funktioniert für mein Gefühl zumindest.

Torsten Näser
Also finde ich sehr. Ich finde, vor allem, weil sie auf unterschiedlichen Ebenen funktioniert, unter anderem eben auch zeitlich, weil ich finde, diese Masken Porträts sind aufgrund dieser dieses eingeführten, diese eingeführten Abbildungen, haben sie auch so was überzeitlich. Ich kann gar nicht sagen, wann die entstanden sind. Allenfalls weil ich dann diese Alltags Masken erst sehe und irgendwann die medizinischen.

Niklas Richter
Ja.

Torsten Näser
Und Zeitlichkeit ist ein Stichwort. Ich würde gerne mit dir mal in den Pandemie Sommer gehen, in der Person, von dem ich das Gefühl habe, dass er sich hier so ein bisschen so ein bisschen zeigt und der ist ja auch wie die Pandemie selbst natürlich auch für die Kultur und für Kulturschaffende eine ganz große Herausforderung gewesen. Und in Göttingen hat es ja auch viele Initiativen gegeben, mit dieser Situation umzugehen.

Torsten Näser
Und mir ist ein Bild aufgefallen, was ich erst mal gar nicht einordnen kann und wo ich interessiert bin. Welche Entstehungsgeschichte steckt dahinter? Nämlich das mit dem Bären und mit dem Wasserball war.

Niklas Richter
Also vielleicht ein Wort auf dieser Wand. Es geht tatsächlich um die Kultur, um die Lösung, die die Kultur auch gefunden hat. In einer ganz schwierigen Situation, wo fast nichts ging. Und ganz viele haben eben unglaublich aufwendige Lösungen gefunden. Also Theater, haben wirklich Einzelpersonen auch herumgeführt oder durch einen Parcours geführt. Das gab es mehrmals, das gab es vom Deutschen Theater, und hier haben wir ein ein Bild von einem einem Parcour, was das Theater Boat People Projekt gemacht hat.

Niklas Richter
Das hieß Hiergeblieben, ein Geheimtipp durch die Göttinger Weststadt. Und ich fand das einfach fantastisch. Das war eines der tollsten Theater Erlebnisse, die ich hatte, wo es wirklich Stationen gab in der Weststadt, die, die ganz jede für sich ganz besonders waren. Und das war so eine Lösung, Also auf einem Parcours durch diese einen Weg durch die Weststadt konnte man plötzlich diesem Eisbär begegnen, der in diesem kleinen Bassin fischte.

Niklas Richter
Und das waren einfach auch so ganz schöne, kreative Momente, wo eigentlich immer nur Einzelpersonen auch was davon hatten, Das die durften ja auch immer nur in ganz kleinen Gruppen oft teilnehmen, also in ganz, ganz, ganz schönen Situationen, auch in meiner Erinnerung. Und auch irgendwie ein besonderes Motiv. Was dieses Theater geschaffen hat, fand ich ja.

Torsten Näser
Ich finde, das ist ja auch wie das erste Bild, über das wir gesprochen haben, so ein tolles Einzelbild, was als Einzelbild funktioniert. Und ich würde gerne mit dir noch mal ein Raum weitergehen, weil ich da so eine Gruppe an Bildern gesehen habe, die in ihrer Gesamtheit gut funktionieren. Da würden wir.

Niklas Richter
Noch mal drüber sprechen.

Torsten Näser
Und zwar ist das diese Wand, die die Intensivstation des Wiener Krankenhauses zeigt und die ich so ein bisschen als eine Fotoreportage gelesen habe. Bildern, die ineinander zu Beziehung stehen, Personen, die immer wieder auftauchen, wo eine Geschichte erzählt, verdichtet wird. Erinnerst du dich? Was war das für eine Situation, in der du die Bilder gemacht hast?

Niklas Richter
Ja, das war hat sich ergeben, ganz unverhofft aus einem Termin für das Göttinger Tageblatt. Sollte ich tatsächlich eine Situation fotografieren auf der Intensivstation? Es ging um das, um die Situation von Intensivstation und dann? Daraus hat sich die Möglichkeit ergeben, da weitere Aufnahmen zu machen und tatsächlich auch eine intensiv Krankenschwester für einen Moment lang zu begleiten und sie auch in ihrer in ihrer Ausrüstung zu zeigen, die sie immer anlegen muss, wenn sie auch zurück zu ihren Patienten geht und ich habe das natürlich ganz dankbar in diese Möglichkeit aufgenommen.

Niklas Richter
Es war sofort auch irgendwie eine ganz große Offenheit von allen beteiligt, das auch zu zeigen, unter anderem auch von dem Patienten, den ich fotografieren durfte, mit dem ich auch per Augenkontakt kommuniziert habe und der mir auch signalisiert hat Also zwar auch dann war auch gefragt worden, aber wir haben auch per Augenkontakt kommuniziert und eben er hat mir das Einverständnis signalisiert, dass ich diese Aufnahme machen darf.

Niklas Richter
Und das ist, ich hatte das Gefühl ja, dass es ihm auch vielleicht wichtig ist, dass das gezeigt wird, was das für eine Situation ist. Denn das ist ja schon auch eine ganz harte Situation in so einem intensiven Krankenzimmer mit dieser Technik. Und für mich ist es ganz berührend, dass ich dieses Bild machen konnte mit einem Menschen, der sich da drin befindet und mich aber direkt auch anschaut.

Niklas Richter
Das ist, glaube ich, nämlich etwas, was, was es auch selten gibt, dass plötzlich der Kontakt möglich ist, auch für den Betrachter. Deswegen ist dieses Bild mir persönlich auch sehr wichtig.

Torsten Näser
Ich würde gerne mit dir zu einem anderen Bild übergehen, weil ich es auch ganz intensiv und ganz stark finde und ja, weil es einen ganzen ikonischen Charakter hat, aber eben auch deutlich macht, dass Corona nichts ist, was man in Göttingen stattfindet, sondern dass es sozusagen auch ein globales Phänomen ist. Und ich muss an dieses Bild denken, das entstanden ist, als in einem Hochhaus Komplex an der Kasseler Landstraße ein Corona Hotspot entstand und das Gesundheitsamt oder die Behörden den Bereich abgesperrt haben.

Torsten Näser
Ja verpflichtende Tests gemacht haben. Und die Bewohner in protestieren gegen diese Maßnahmen, was ja auch und.

Niklas Richter
Nicht nur den Bewohnerinnen. Die Situation war ja tatsächlich, dass die die Lebenssituation in diesem Wohnkomplex hat, eben auch natürlich die, dass das enge Zusammenleben hat, da natürlich auch die, deren Situation, deren Pandemie Situation, die hohe Ansteckung da in dem Wohnkomplex natürlich begünstigt. Und dagegen gab es eine Demonstration gegen diese Lebenssituation. Auch darauf reagieren die hier auch, die fühlen sich da auch unterstützend, auch kämpferisch.

Niklas Richter
Und für mich war dafür, dass ich dieses Foto machen kann, auch schon wichtig, dass sie da auch als Subjekte agieren. Eben kämpferisch und nicht nur irgendwie Objekt sind, was sowieso so eine Gefahr ist. Also in dieser Wohnsituation, da sind wenig Spielräume und hier ist aber Aktivität und Subjekt Verhalten einfach greifbar und das finde ich schön an der Situation.

Torsten Näser
Ich finde, das entdeckt man auch, wenn man, wenn man nah an das Bild rangeht, wenn man sich die Gesichter anguckt, das wird auch. Das wird auch deutlich, dass das ganz, ganz schön gesagt.

Niklas Richter
Dass das alles vor, dass das.

Torsten Näser
Objekte sind, ja, wie ich finde, sowieso, dass diese Ausstellung einlädt, unheimlich viel zu entdecken, Sachen zu entdecken, auch auf den zweiten Blick und diesbezüglich würde ich gerne mit dir noch mal in einen anderen Raum gehen, weil ich meine, das entdeckt zu haben. Vielleicht können wir darüber noch ein bisschen sprechen.

Niklas Richter
Also das ist ja tatsächlich auch so ein bisschen der Gedanke, durch die Ausstellung zu gehen und auch nicht immer gleich alle Bereiche oder Themen einordnen zu können, sondern dass es so ein bisschen ineinander übergeht, das, dass es auch immer so eine Offenheit auch bleibt.

Torsten Näser
Also sind diese Bilder aufgefallen, weil ich finde, die stellvertretend stehen für ein Motiv, was ich in vielen Bildern, die ich hier hängen, entdecke. Und das ist dieser Versuch, Ordnung zu schaffen, Menschen zu führen in ihrem Weg. Und das ist ja auch was, was in einer gewissen Weise auch ganz typisch ist für diese pantomimische Situation, die wir haben. Mich würde interessieren wie bist du darauf gekommen?

Torsten Näser
Wie hast du das? Wann hast du das gemerkt, dass da was dahinter steckt? Und wie hast du das fotografisch verfolgt?

Niklas Richter
Ja, als Fotograf bin ich natürlich auch dankbar, wenn es irgendwie Strukturen, die ich aufnehmen kann und hier sind, tatsächlich für die Zentren zum Beispiel ja auch Strukturen geschaffen worden, die es dann den Menschen ermöglichen, vereinfachen die Wege auch zu gehen. Also von vom Arztzimmer zum Beispiel. Hier haben wir die Oberbürgermeisterin, der gerade gezeigt wird. Okay, vom Arztzimmer führt der Weg eben über die gelbe Linie dann durch das Zentrum zu zu dem nächsten Raum, sodass es irgendwie auch eine Klarheit gibt für die Menschen, die sich durch dieses Zentrum bewegen.

Niklas Richter
Aber als Fotograf ist es natürlich dann auch schön, so was aufzunehmen. Und tatsächlich da auch Rhythmus zu finden.

Torsten Näser
Dann, was finde ich auch schön deutlich wird, ist das oder erinnere ich mich auch noch an diese Zeit, an diese Versuche, wieder so eine Ordnung zu generieren, weil man diesen in der Organisation des Alltags nicht mehr vertrauen kann, weil er gefährlich ist, unter Umständen zu hohen Infektionsgefahr führt, Dass der immer auch so was Provisorisches hat, dieses Flatterband, dieses diese aufgeklebten Sachen.

Torsten Näser
Ich denke so an viele ausgedruckte Zettel, der sieht ja schon richtig, der ist schon richtig vom Bestand. So, das ist mir auch so im Gedächtnis geblieben. Das ist das, was ich auch immer wieder, auch immer wieder entdecke auf den Fotos. Ja, es war mir eine große Freude, mit dir durch diese Ausstellung gehen zu können und viele von den Dingen, die ich meine, entdeckt zu haben, dich danach zu befragen, zu gucken, welche fotografische Intention steckt dahinter?

Torsten Näser
Ich finde, das ist eben der große Reiz dieser Ausstellung über die Pandemie Situation in Göttingen, dass sie gar nicht unbedingt auf den ersten Blick, aber auf den zweiten Blick immer wieder einlädt, bestimmte Sachen zu entdecken. Menschen, Strukturen, Dinge, die uns jetzt seit zwei Jahren beschäftigen. Und ich wünsche Ihnen auch diesen diese Entdeckung, Freude in der Auseinandersetzung mit den Bildern.

Torsten Näser
Einfach viel Spaß mit dieser tollen Ausstellung.

Niklas Richter
Ja, ganz herzlichen Dank.

Torsten Näser
Sehr gerne. Ich habe zu danken. Vielen Dank.